我做電商后，首先推出的就是河田雞。我們請(qǐng)養(yǎng)育和屠宰的專家人士一起進(jìn)行遴選，制定標(biāo)準(zhǔn)，向外推廣，做的很成功。正宗河田雞上線7天后，淘寶店鋪銷量，都是全國(guó)第一。 正宗河田雞開發(fā)之后，我們也在尋找其他產(chǎn)品，長(zhǎng)汀是生態(tài)縣，自然食材很多，我打算一樣一樣找齊，將它們推介出去。 關(guān)于質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)怎么把控，除了一套專業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，還需要自己的良心這個(gè)底線，要有外面的制度，還要有里面的道德。
北村：本名康洪，1965年生，福建人，基督徒，著名作家，中國(guó)先鋒小說的代表人物，創(chuàng)作有大量小說作品和詩(shī)歌作品，曾榮獲2006年華語傳媒文學(xué)大獎(jiǎng)年度最佳小說家。其作品被翻譯成英、德、日多種文字，并多次被改編搬上熒幕。2016年7月，北村從居住十多年的北京郊區(qū)返回故鄉(xiāng)福建長(zhǎng)汀，做起淘寶網(wǎng)店——“北村自然生活館”，不遺余力地尋找并推廣自然食材。其館內(nèi)主打品牌“河田羽”牌河田雞目前淘寶銷量第一。
喻書琴：文學(xué)翻譯、編輯、記者，現(xiàn)主要從事原創(chuàng)紀(jì)實(shí)類文藝創(chuàng)作。
Q =喻書琴 A = 北村
Q：聽說您這些年一直住在北京郊區(qū)，也一直是自己種菜，自給自足，過著自然田園的生活，怎么今年夏天會(huì)突然離開北京返回家鄉(xiāng)，而且還在您家鄉(xiāng)龍巖長(zhǎng)汀電子商務(wù)中心成立了北村自然生活館，開起淘寶，做起電商了呢？
A：其一、北京的霧霾越來越嚴(yán)重，據(jù)說2050年才能治理好，出于健康考慮，我想自己不能再等下去了；
其二、我也得離開影視創(chuàng)作，雖然報(bào)酬豐厚，回歸到真正的文學(xué)創(chuàng)作，因?yàn)橛嘞碌墓怅帉⑹俏艺嬲齽?chuàng)作的黃金期，我得好好把握余下的光陰。
其三、人年紀(jì)越大，對(duì)家鄉(xiāng)的感情和記憶越深，返鄉(xiāng)，好像是一種神秘的召回。
其四、回鄉(xiāng)后，家鄉(xiāng)人就鼓勵(lì)我為家鄉(xiāng)推出特色農(nóng)產(chǎn)品，這正好和我一直倡導(dǎo)的自然生活理念不謀而合，這也是一個(gè)非常重要的啟發(fā)。因?yàn)槲壹亦l(xiāng)長(zhǎng)汀是個(gè)生態(tài)縣，自然食材比較多，但需要我親自去尋找挖掘。我一歲到十歲是在河田長(zhǎng)大的，為了這種家鄉(xiāng)舌尖上的記憶，把它推介出去，所以我覺得這是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)。
目前中國(guó)整個(gè)食品安全信任體系都近乎崩潰，我希望自己如果能在家鄉(xiāng)發(fā)現(xiàn)健康的食材，可以推廣給大家。其實(shí)，在農(nóng)村，很多好東西都埋在深山老林里不為人所知，嚴(yán)重缺乏推廣。我希望在這兩者之間搭起橋梁，也把我的自然生活理念介紹給大家，一起分享傳遞，我覺得這是一個(gè)非常有價(jià)值有意義的事情。
而后，當(dāng)?shù)卣浅ＶС?，在長(zhǎng)汀電商中心給我們提供了最大的辦公室，辦公室場(chǎng)地早期都是免費(fèi)的，支持的力度非常大。
后來做了一段時(shí)間，發(fā)現(xiàn)其實(shí)長(zhǎng)汀的農(nóng)村淘寶領(lǐng)域做的非常好，曾經(jīng)最早進(jìn)入全國(guó)阿里巴巴的農(nóng)村淘寶第二名，現(xiàn)在也維持在第六名。是很先進(jìn)的縣，一個(gè)生態(tài)縣的農(nóng)產(chǎn)品通過現(xiàn)在物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)的方式向全國(guó)推廣，使一個(gè)工業(yè)發(fā)展沒有什么優(yōu)勢(shì)的地方，農(nóng)業(yè)成為一個(gè)新的增長(zhǎng)點(diǎn)。不過，我也發(fā)現(xiàn)家鄉(xiāng)的食材雖然非常好，但現(xiàn)代商業(yè)觀點(diǎn)還是比較落后，在商品包裝和標(biāo)準(zhǔn)化方面很初級(jí)，阻礙了其向外推廣力度。
Q：能否談?wù)勀氐郊亦l(xiāng)后做電商的具體經(jīng)歷？遇到過哪些困難？又是如何解決的？
A：我做電商后，首先推出的就是河田雞。因?yàn)椋珖?guó)土雞中，河田雞是世界五大名雞之一，也是唯一獲得世界金獎(jiǎng)的品種。但因飼養(yǎng)條件嚴(yán)苛，產(chǎn)量較少?，F(xiàn)在市面上大多是冒牌貨，我想多方尋找正宗河田雞并進(jìn)行網(wǎng)上推廣，目的就在于為家鄉(xiāng)的河田雞正名。
所以我一回鄉(xiāng)后不是先去找貨源，而是考慮怎么保種育種。我首先找到保種育種專家蘭秀女士。然后和她一起研究河田雞目前整個(gè)發(fā)展現(xiàn)狀，討論出一些標(biāo)準(zhǔn)，決定要推代表最正宗河田雞口味的，標(biāo)志性的，具備金獎(jiǎng)品質(zhì)的品種。也就是有八個(gè)月到十個(gè)月的生長(zhǎng)期的河田雞。
但可惜，這種雞沒有什么人養(yǎng)，也沒有什么銷路，因?yàn)楹犹镫u長(zhǎng)到五個(gè)月以后就不再長(zhǎng)肉，只長(zhǎng)肉質(zhì)，所以農(nóng)民就沒有更大的利潤(rùn)，飯店也不愿收購(gòu)這么貴的雞，只愿意賣長(zhǎng)到四五個(gè)月的小公雞。這樣，代表河田雞正宗標(biāo)志的純正口味就失去了。
而我要堅(jiān)持品質(zhì)，相當(dāng)于自己給自己制造了一個(gè)大難題。只能挨家挨戶收購(gòu)，非常稀少，代價(jià)昂貴，但沒有辦法。但過一段時(shí)間后，我們請(qǐng)養(yǎng)育和屠宰的專家人士一起進(jìn)行遴選，制定標(biāo)準(zhǔn)，向外推廣，做的很成功。正宗河田雞上線7天后，淘寶店鋪銷量，都是全國(guó)第一，能得到廣大消費(fèi)者的信任，說明我們當(dāng)時(shí)決定是對(duì)的。
正宗河田雞開發(fā)之后，我們也在尋找其他產(chǎn)品，長(zhǎng)汀是生態(tài)縣，自然食材很多，我打算一樣一樣找齊，將它們推介出去?；剜l(xiāng)考察了半年，包括長(zhǎng)汀第一酒、竹蓀、白鶩鴨蛋、土雞蛋、單季稻、手工米粉、綠茶、土豬喂養(yǎng)廠、蜂場(chǎng)……但想做好都有難度。
比如土雞蛋。真土雞蛋太難找了。我吃遍縣境所有土雞蛋，并網(wǎng)購(gòu)了淘寶上很多所謂土雞蛋試吃，再數(shù)次找養(yǎng)殖戶打探，得知真相，心里有譜了，行業(yè)秘密是：為什么大部分市售土雞蛋吃起來似是而非？
原因只有兩個(gè)：一是未能全程飼料。因?yàn)椤叭獭笔褂糜袡C(jī)食物來喂雞成本巨大；二是未能全程放養(yǎng)。因?yàn)槭盏袄щy，導(dǎo)致成本增加。這兩項(xiàng)致所謂“土雞蛋”不“土”，要夠土，就難有規(guī)模效益，只能小規(guī)模，一定要做出規(guī)模：只能摻喂飼料，因?yàn)殡u營(yíng)養(yǎng)不夠不下蛋，產(chǎn)蛋率低，完全放養(yǎng)，又很難找蛋，收蛋率低，要規(guī)模做土雞蛋，只能圈養(yǎng)，喂飼料，那就完蛋了！成本不敷市價(jià)，即便優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)，也不要想掙大錢，只能作為別的飼養(yǎng)事業(yè)的輔助項(xiàng)目，沒有情懷，沒有大局觀，一般不會(huì)去做的。
我當(dāng)時(shí)很猶豫，后來下決心，就當(dāng)做北村自然生活館的一個(gè)質(zhì)量標(biāo)記好了，這些土雞蛋是高山的真土之土雞蛋，來自正平遠(yuǎn)谷，全程吃莊稼，吃蟲子，蟲子不夠時(shí)繁殖蚯蚓來喂養(yǎng)的，成本巨大，但數(shù)量奇少，目前規(guī)模一天最多八九十枚，很可憐。以后即便把全縣能養(yǎng)的山頭養(yǎng)遍了，也多不了太多，我上線給大家先嘗嘗看，試試看，做多少算多少，算是填補(bǔ)一下北村自然生活館“自然輔食”欄目空白……
Q：那你們?cè)谫|(zhì)量上如何把關(guān)？是否有專業(yè)化的標(biāo)準(zhǔn)?
A：我開網(wǎng)店不久后，全國(guó)陸續(xù)也有十幾個(gè)其他廠家找上門來。賣大豆的、賣小米的，賣蜂蜜的，都希望在我們平臺(tái)上銷售，但說實(shí)話我們就這幾個(gè)人，不能這么不負(fù)責(zé)任的推廣，所以，我們現(xiàn)在主要想先立足家鄉(xiāng)特產(chǎn)，做一個(gè)示范和模板出來。如果要發(fā)展到全國(guó)，必須有一個(gè)全國(guó)的，權(quán)威的，民間的專家委員會(huì)才行。
關(guān)于質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)怎么把控，除了一套專業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，還需要自己的良心這個(gè)底線，要有外面的制度，還要有里面的道德。
舉個(gè)例子，我們經(jīng)常需要試吃。有一次一批聽說是8個(gè)月15天的河田雞送過來，但我試吃總感覺不對(duì)勁，就把進(jìn)貨的人找過來，才發(fā)現(xiàn)由于河田雞不夠供應(yīng)，進(jìn)貨商轉(zhuǎn)供給另一個(gè)人，最后好容易對(duì)方才承認(rèn)不夠月份，只有7個(gè)月15天。我覺得這個(gè)問題太嚴(yán)重了，最后我們就決定當(dāng)6個(gè)月的雞降價(jià)賣，寧可自己虧損一些，也不能讓消費(fèi)者受虧損。
再比如我們“周漁的火車”牌腐竹。全國(guó)電商排名前十名的腐竹我都買了，也有很多廠家找上門來。我們得看質(zhì)檢報(bào)告、試吃、深入廠房，如果最后一間廠房不向我們開放，我們是不會(huì)合作的。我們選擇的這家，完全無任何添加，這是什么概念呢？吊白塊之類的自不必說，就算普通腐竹允許使用的“消泡劑”，我們也完全禁止，而采用費(fèi)時(shí)費(fèi)工的人工除泡，不使“豆和水”之外的任何東西加入制作過程，加消泡劑可保泡沫利用轉(zhuǎn)化為腐竹，而人工除泡則除去的泡沫不可利用，成本增加，但保證了制作過程完全徹底無添加。腐竹只由兩樣?xùn)|西制成：豆和水；腐竹完全是頭漿腐竹，貨真價(jià)實(shí)，有筋道，直接蒸熟，完全手工；
我們北村自然生活館認(rèn)真對(duì)待質(zhì)量。我們?cè)?qǐng)求相關(guān)部門檢驗(yàn)消泡劑含量，結(jié)果是沒有此項(xiàng)檢查，因?yàn)槭强梢陨倭渴褂玫?。有的企業(yè)是躲避檢查，而我們是找上門要檢查，這就是北村自然生活館和別人不一樣的標(biāo)準(zhǔn)，我們的信條是：“自己在吃的東西，才可以賣給別人”。
這樣一種運(yùn)作方式，大家都比較認(rèn)可，因?yàn)榭谖稑?biāo)準(zhǔn)和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)是一張王牌，上線20多天，查淘寶銷量，黃豆腐竹排到全國(guó)第三名，黑豆腐竹全國(guó)第一名。
Q：我聽說您做電商后，每一樣要推廣的食材都是要親自到其原材料產(chǎn)地去調(diào)研考察，那么這半年考察下來有什么感觸？怎么看待時(shí)下流行的“有機(jī)種植”？在無人自然村開辟生態(tài)農(nóng)業(yè)的想法是您的探索方向嗎？
A：我在農(nóng)村跑了幾個(gè)月才摸清一些真相：為什么很多打有機(jī)牌子的東西吃起來并不有機(jī)？因?yàn)槭紫韧恋厥欠裎廴具@一關(guān)就過不了，稍稍靠近縣城里的土地?zé)o一不被污染。真正未被污染的田是小塊小塊存于自然村深處的，多是整村搬遷后的水源地。
尤其是南方，深山小村的有機(jī)土地皆是小塊而零散的，梯田，面積有限，權(quán)屬雜亂，很多無法獲得有機(jī)認(rèn)證的規(guī)模和資格，小塊土地?fù)碛姓咭矡o力支付有機(jī)認(rèn)證費(fèi)用，但真相恰恰這里才是真未污染的，遠(yuǎn)超某些有機(jī)認(rèn)證地，這些地方真的需要被保護(hù)下來，不能再被污染了，否則我覺得簡(jiǎn)直就是一個(gè)國(guó)家危機(jī)的問題。
當(dāng)?shù)貜氖律鷳B(tài)農(nóng)業(yè)的種養(yǎng)殖戶急需有人策劃指導(dǎo)，要有長(zhǎng)遠(yuǎn)目光，否則農(nóng)戶無序跟風(fēng)，做一樣死一樣，最擔(dān)心的是在所剩無幾的土地上施農(nóng)藥化肥，要像保護(hù)人類文化遺產(chǎn)那樣保護(hù)未污染的干凈土地。此外，還必須多種種養(yǎng)結(jié)合，立體農(nóng)業(yè)方式，才能抵消昂貴的生態(tài)農(nóng)業(yè)成本，否則進(jìn)入市場(chǎng)就是空話，只有立體農(nóng)業(yè)使資源高效循環(huán)利用才能互控成本，實(shí)現(xiàn)百分百有機(jī)生態(tài)農(nóng)產(chǎn)品的商品化。
像我們的遠(yuǎn)谷基地，開發(fā)小黃姜，稻鴨米，與一般“有機(jī)種植”的不同在于，我們?cè)诤０?80米的無人自然村農(nóng)業(yè)基地里通過多物種的結(jié)合，最終恢復(fù)村內(nèi)的自然循環(huán)系統(tǒng)。
這個(gè)循環(huán)系統(tǒng)分兩部分：一部分是地表上的植被、動(dòng)物間的食物鏈循環(huán)。還有一種是從土壤里到空氣中益生菌菌群的立體循環(huán)。這種模式只有在較為封閉的自然村里才能實(shí)現(xiàn)，在平原地區(qū)是很難做到的。益生菌群是控制太陽(yáng)能進(jìn)入植物體產(chǎn)生不同能量的重要因素。因此實(shí)現(xiàn)自然村內(nèi)益生菌群的立體循環(huán)，才是生態(tài)農(nóng)業(yè)的最高境界。我們沒有去有機(jī)認(rèn)證，但生長(zhǎng)的小黃姜權(quán)威檢測(cè)結(jié)果：179項(xiàng)農(nóng)殘全部為零，我們就在這塊地上輪作有機(jī)米和小黃姜，以及養(yǎng)殖河田雞下蛋。
Q：目前您做電商能掙到錢嗎？聘請(qǐng)了幾個(gè)員工？網(wǎng)店以后的發(fā)展方向是什么？
A：如果為了掙錢，我根本沒必要干這個(gè)，因?yàn)閽甑腻X還不如我影視創(chuàng)作收入的一個(gè)零頭。至少倒現(xiàn)在，連本都沒能賺回來。但我覺得干這個(gè)非常有意義！我是基督徒，我認(rèn)為工作是一種天職，是一種呼召！
我們不止是在做電商，更是宣導(dǎo)一種理念——因?yàn)槲覍?duì)禍害健康的毒霾時(shí)代深惡痛絕，到處都是毒，什么都是毒。我希望將在我在北京堅(jiān)持自然生活的理念延續(xù)下來，從個(gè)人擴(kuò)展到群體，讓大家都受益。
現(xiàn)在公司有10名員工左右，隨著產(chǎn)品慢慢多起來，主要還是監(jiān)督，制定標(biāo)準(zhǔn)，規(guī)范生產(chǎn)，規(guī)范發(fā)貨，這些工作大多還是需要我親力親為，以后考慮請(qǐng)一個(gè)技術(shù)團(tuán)隊(duì)來運(yùn)營(yíng)。
但總體而言，我們北村自然生活館不是單純的賣東西，而是想建立一個(gè)立足生態(tài)，輻射全國(guó)的健康平臺(tái)，涵蓋自然肉食、自然副食、自然零食、自然調(diào)料、自然茶和酒等，全方位捍衛(wèi)我們的健康以及質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，我們?nèi)膫€(gè)月才做一兩個(gè)產(chǎn)品，不能著急，不能濫竽充數(shù)，不能辜負(fù)消費(fèi)者的信任。我覺得北村自然生活館更多代表一個(gè)示范的意義。
Q：現(xiàn)在大城市過度膨脹，寸土寸金，而小鄉(xiāng)村則是土地荒蕪，無人耕種，您覺得目前有什么比較好的解決方案？您怎么看待中國(guó)未來農(nóng)業(yè)的發(fā)展方向？
A：目前真正可以做的，就是開拓南方梯田形式的土地。但我和這些有土地的農(nóng)民接觸時(shí)發(fā)現(xiàn)一些問題，他們普遍年紀(jì)比較大，很難溝通，現(xiàn)代種植觀念，以及對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的電商理解是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。
現(xiàn)在農(nóng)村勞動(dòng)力極其匱乏，老人干不了活，年輕人都走了。我的定點(diǎn)生態(tài)農(nóng)場(chǎng)遠(yuǎn)谷農(nóng)業(yè)基地，竟然在村里找不到農(nóng)民干活，要從城里每天早上運(yùn)人下來，晚上再接回城里，就像上下班似的，拔個(gè)草都要兩萬元。有機(jī)生態(tài)農(nóng)業(yè)成本實(shí)在太高，勢(shì)必優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)。
我在這里強(qiáng)烈呼吁，家里有地有山林，但生活在大城市的年輕人真的可以回到家里來繼承，他們的文化、他們的修養(yǎng)，他們的專業(yè)技能，足以能夠?yàn)榧亦l(xiāng)建設(shè)來個(gè)大的飛躍和質(zhì)的發(fā)展。
這也就是所謂的新型農(nóng)民，就像丹麥北歐農(nóng)業(yè)國(guó)家，有專業(yè)執(zhí)照的人士才能經(jīng)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)，中國(guó)需要大量農(nóng)村知識(shí)青年回鄉(xiāng)，再加上有農(nóng)場(chǎng)土地確權(quán)，農(nóng)場(chǎng)產(chǎn)生，資本介入，開發(fā)生態(tài)精致農(nóng)業(yè)，才能使大規(guī)模的，精耕細(xì)作的有機(jī)農(nóng)業(yè)有質(zhì)的提升，近十年交通發(fā)展烘托互聯(lián)網(wǎng)和物流，會(huì)迎來一個(gè)新浪潮；
這次回家鄉(xiāng)，用自己的信譽(yù)推廣家鄉(xiāng)特產(chǎn)，雖然我自己努力得還不夠，但明顯看出對(duì)正宗河田雞的推廣有促進(jìn)作用。其實(shí)我發(fā)現(xiàn)，中國(guó)腹地很多縣的鄉(xiāng)村蘊(yùn)藏有很豐富的生態(tài)食材資源，這種標(biāo)志縣不少，但就是養(yǎng)在深山未人識(shí)。
目前也有些有志于電商事業(yè)的農(nóng)村知識(shí)青年回去做新農(nóng)業(yè)，但由于知名度不夠，加上中國(guó)社會(huì)的信賴體系破壞，推廣起來的確缺乏渠道有困難。但城市人群又對(duì)健康安全食品有很大的需求，卻不知道該選擇哪一家放心。
我覺得如果一些有公信力的網(wǎng)絡(luò)大v幫助他們推廣家鄉(xiāng)的自然食材，就可以形成一個(gè)良性互動(dòng)的民間自救體系。雖然網(wǎng)絡(luò)大V用自己的誠(chéng)信來背書有危險(xiǎn)，但還是可以嘗試。當(dāng)然這只是暫時(shí)的策略，最終還是要有公信力的民間權(quán)威機(jī)構(gòu)。
